Comentarios en Ciutadans Barcelonès Nord http://ciutadans-barcelones-nord.espacioblog.com 2007-11-09T10:50:21Z Ciutadans Barcelonès Nord Comentario en Mariano Arnal: http://ciutadans-barcelones-nord.espacioblog.com/post/2007/05/07/el-culto-identitario#c2613946 2007-11-09T10:50:21Z Pedro José Chacón Delgado Para los que vivimos en el País Vasco y entendemos su régimen político como una etnocracia, en la que los representantes d... <p>Para los que vivimos en el País Vasco y entendemos su régimen político como una etnocracia, en la que los representantes de la etnia vasca llevan en el poder desde el inicio de la Transición, hablar de ciudadanía y de identidades individuales no sirve de nada.<br /> En esos términos se les ha hablado toda la vida y ellos sólo entienden que quienes hablan así son representantes de otras etnias que les quieren usurpar lo que entienden ellos que es el territorio de su propiedad: el País Vasco actual y los territorios limítrofes que con el tiempo también caerán bajo su férula (Navarra y el País Vasco francés).<br /> La etnocracia vasca sólo podrá convertirse en democracia cuando individuos pertenecientes a otras etnias que vivimos en el País Vasco nos organicemos (los partidos estatales están también infectados de etnocracia -sus cuadros dirigentes son mayoritariamente vascos nativos) y ocupemos el poder, para, desde ahí, tratar de convertir el sistema en algo abierto, solidario y verdaderamente democrático.<br /> laidentidadmaketa.blogspot.com </p> Comentario en Oscar Porral http://ciutadans-barcelones-nord.espacioblog.com/post/2007/05/14/oscar-porral-2#c2438439 2007-09-20T14:42:40Z Oscar Hola Rubén. Ante todo, te quiero pedir mil disculpas por la poco justificable demora en mi respuesta. Motivos personales ... <p>Hola Rubén.</p> <p>Ante todo, te quiero pedir mil disculpas por la poco justificable demora en mi respuesta. Motivos personales me hicieron tomar una cierta distancia que me alejaron de los cauces própios de comunicación.<br /> Me alegra sobremanera tu decisión de acercarte a la agrupación en la cual, seguro que son recibidos felizmente tus acertados comentarios.<br /> Te dejo el mail de la agrupación para que le envies un correo y en breve ( seguro que antes que yo en mi respuesta), recibirás una respuesta del coordinador o algún representante de la Agrupación.</p> <p>agrupacionbarcelonesnord@gmail.com </p> <p>Un saludo.</p> Comentario en Oscar Porral http://ciutadans-barcelones-nord.espacioblog.com/post/2007/05/14/oscar-porral-2#c2074322 2007-05-30T19:28:43Z Rubén En primer lugar, gracias Oscar por la respuesta y reconocer que calificar a ciutadans de infantil fue un error por mi parte, ... <p>En primer lugar, gracias Oscar por la respuesta y reconocer que calificar a ciutadans de infantil fue un error por mi parte, un exceso. Aun así, sigo considerando triste lo ocurrido y más ahora cuando los resultados electorales ya son conocidos.<br /> Respecto al post-nacionalismo y ciutadans, por lo que tengo entendido entronca con la anterior crítica, la de convertir a la lengua en el tema principal del partido (la candidata de Alicante si no recuerdo mal puede ser un buen ejemplo). No obstante, si un partido que quiere apartar al nacionalismo del debate político general (=postnacionalista?), ¿no se convierte en antinacionalista a la vez?. En fin, los términos son lo de menos.<br /> Respecto a las elecciones, y ya con mayor perspectiva, creo que se ha visto el exceso de precipitación. No obstante, “agua pasada no mueve el molino” así que se debería pensar en las siguientes elecciones.<br /> Por otra parte y desde un plano personal, una vez pasadas las elecciones y vistos los resultados, me gustaría reconsiderar mi posición y plantarme cruzar el umbral hacia vuestra formación a lo largo de este verano. No sé si podrías enviarme alguna información sobre la agrupación local en Santa Coloma, en caso de ser así estaría encantado de recibirla.<br /> Un saludo, Rubén </p> Comentario en Oscar Porral http://ciutadans-barcelones-nord.espacioblog.com/post/2007/05/14/oscar-porral-2#c2039031 2007-05-22T14:03:57Z Oscar Porral Hola Manel. Agradezco tus comentarios acerca del artículo y celebro que te haya gustado. Ya ves hasta dónde hemos llegado... <p>Hola Manel.<br /> Agradezco tus comentarios acerca del artículo y celebro que te haya gustado.<br /> Ya ves hasta dónde hemos llegado... al punto de tener que reclamar lo obvio. Algo va mal cuando defendemos simplemente los valores esenciales y la libertad.<br /> Esperemos entre todos contribuir a la vuelta a la "normalidad" y que no tengamos que volver a defender lo que nunca se tendría que haber defendido si no hubiese sido por la obstaculización de la libertad.<br /> Un saludo. </p> Comentario en Oscar Porral http://ciutadans-barcelones-nord.espacioblog.com/post/2007/05/14/oscar-porral-2#c2035206 2007-05-21T16:22:03Z Manel Me ha gustado el artículo y al del primer comentario quisiera decirle que Ciutadans tiene poco más de medio año de vida, n... <p>Me ha gustado el artículo y al del primer comentario quisiera decirle que Ciutadans tiene poco más de medio año de vida, no se le puede pedir peras al olmo, y menos no concederles el beneficio de la duda, pienso que hay que dejarles un margen temporal de confianza y cuando finalice ese margen, comenzar a juzgarles.</p> <p>De momento en el País Vasco desde "Basta Ya!" y apadrinados por Fernando Sabater ya se han enfrascado en una iniciativa como Ciutadans, y no niegan que pretenden unirse a este partido. Lo cual lo encuentro fenómeno y no me da la sensación de "no alternativa", sino de una alternativa que aún se está configurando por toda España. </p> <p>El no haber presentado candidaturas en toda España para estas autonómicas y municipales lo veo un acierto, mas vale ir poco a poco, y a mi parecer, el salto importante que es donde se verá si Ciutadans es un "bluf" o algo más es para las próximas elecciones generales.</p> <p>Saludos. </p> Comentario en Oscar Porral http://ciutadans-barcelones-nord.espacioblog.com/post/2007/05/14/oscar-porral-2#c2032053 2007-05-20T20:18:25Z Oscar Porral Hola Rubén. Ante todo, te agradezco que te tomes el tiempo necesario para realizar dicha crítica. Hay varios aspectos que ... <p>Hola Rubén.<br /> Ante todo, te agradezco que te tomes el tiempo necesario para realizar dicha crítica. Hay varios aspectos que me gustaría comentar, si no tienes inconveniente.<br /> No voy a entrar a enjuiciar tus comentarios acerca de lo triste e infantil que te parece a tí el tratamiento de la lengua que se hace desde Ciutadans, simplemente, respeto tu opinión, pero déjame que exponga la mía.<br /> Primero de todo, no somos un partido anti-nacionalista, en todo caso, no nacionalista y con suerte, post-nacionalista.<br /> Es cierto que la lengua es un tema de indudable importancia para Ciutadans, tal vez la bandera en su momento, pero, coincido contigo en que no todo debe quedar ahí. Es cierto que hoy en día es el "leitmotiv" del nacionalismo, pero, si lo es, es porque no se han podido seguir sosteniendo en teorias tan disparatadas como lo fué en su momento los ancestros, los ADN, los apellidos, etc..., de momento, por ahí han encontrado el filón de marcar lo que es "patrio" y lo que no lo es, y parece que no les va mal del todo.<br /> Personalmente, no le doy excesiva importancia a la lengua, pero coincidiras conmigo, que es dónde más coartada se ve la libertad diaria del ciudadano. Ojo, he dicho dónde se ve más coartada, pero no la más importante.<br /> Lamento tu desilusión y sobretodo los motivos, la precipitación electoral y la decepción que te ha causado Albert Rivera.<br /> En cuanto a las preguntas que realizas, creo que se están haciendo cosas, no siempre las suficientes, pero debemos reconocer, que la fuerza en el Parlament no es todo lo deseable que quisiéramos, no hay que olvidar que somos un grupo mixto y dada la poca representabilidad es difícil llevar a cabo los proyectos planteados. No excluyo el grado de culpabilidad que se nos puede achacar dada la inexperiencia, pero ésto sólo se supera con experiencia a la vez que trbajo.<br /> Yo no creo en el ciudadano olímpico, que comentabas, ese que vota cada cuatro años para dar "valor a la democrácia y sueldo al político", creo firmemente en los valores de la ciudadanía y del individuo en particular.<br /> La idea de presentarse en diferentes partes del país,no creo que sea la de exprimir al máximo el "éxito" obtenido en las últimas autonómicas. Sinceramente, creo que hay unos elementos comunes en toda España que hacen que sea necesaria nuestra presencia. El hartazgo político es generalizado, la crispación también, el sectarismo a la hora de apoyar proyectos simplemente por la procedencia de un determinado partido es como mínimo lamentable,políticamente hablando, los problemas siguen siendo los mismos y los partidos también y sin pocos cambios significativos que no justifiquen un cambio en el modo de hacer política.<br /> Piensa que los otros días en un acto realizado en Salamanca, entre semana, acudieron más de 200 personas, y que hay serias posibilidades de tener representación allí, entonces, algo fallaba, había gente que no se sentía representada.<br /> En cuanto a Albert Rivera,no lo sé, respeto tu opinión, es más, no me atrevo a rebatirla, dado que sólo el tiempo dirá si es o no precipitada su presencia. Es cierto que es un "animal político" y Robles es más dogmático...Para mí hacen un buen equipo, pero no me atrevo a evaluar su trabajo con tan poca perspectiva, pero en todo caso, no dudo de su valía.<br /> Agradezco enormemente tus ánimos y lamento de la misma forma tu renuncia. Siento la decepción, pero te agradezco el acercamiento y los comentarios tan reflexivos que me planteas.</p> <p>Un sincero saludo,</p> Comentario en Oscar Porral http://ciutadans-barcelones-nord.espacioblog.com/post/2007/05/14/oscar-porral-2#c2026365 2007-05-18T23:12:05Z Rubén Triste es lo vuestro, porque criticáis el juego que no entendéis aunque os empeñáis en jugar. Paradoja estúpida la de Ci... <p>Triste es lo vuestro, porque criticáis el juego que no entendéis aunque os empeñáis en jugar. Paradoja estúpida la de Ciutadans, infantil diría yo, pues justamente una formación que surge como anti-nacionalista acaba convirtiendo a la lengua, el elemento más importante del nacionalismo, en su propio "leitmotiv". Chapeau!</p> <p>La gente que ilusionasteis se pregunta sin cesar, ¿Dónde quedó el aire fresco para la política? ¿Dónde la sanidad, la educación, el empleo o las pensiones? ¿Dónde el fin de la corrupción, el clientelismo y las burocracias de partido? ¿Dónde el pueblo en definitiva? </p> <p>Pues todo se fue debido a dos causas principales. Primero, en la precipitación electoral, en creer que por salir en la televisión dos días ya se es como los demás partidos políticos (¿eso pretendíais desde un principio?), es decir, aquellos que creen que sólo somos ciudadanos las dos semanas antes de las elecciones.</p> <p>Error garrafal por parte de Ciutadans al entrar en ese juego. ¡Qué imagen de limpieza daría una formación que dijese "aun estamos formándonos así que esperaremos a las siguientes elecciones para presentarnos"!. Ante esto se esfumaría cualquier duda sobre los fines de Ciutadans, sobre la voluntad del cambio y la regeneración. En resumen, demostraríais con rotundidad que sois una alternativa en la que el pueblo puede confiar.</p> <p>Por el contrario, el camino elegido es el opuesto, el del apresurarse, correr, presentarse con candidaturas en media España sí y en media no, dando la imagen de que lo único que os interesa es exprimir la esperanza que desencadenasteis para trincar lo máximo posible, morir de éxito al fin. Además, craso error para Ciutadans y para España, pues os habíais convertido en algo histórico aun sin merecerlo, es decir, en la primera alternativa regeneracionista española que viniendo de Cataluña era aceptada en todo el Estado español. De todas maneras, mejor olvidar esto último, mejor pensar que lo que ser pierde es sólo un pequeño partido y no una alternativa a todo el Estado.</p> <p>Asimismo, la segunda causa del fracaso es el amigo Albert, el jovencísimo, nuevísimo Albert. Personalmente y en primer lugar, desde mi perspectiva de joven con escasos 20 años, os puedo asegurar que no ganará ningún voto más entre la juventud de los que ganaría cualquier otro político. En preparación, no todo es cuestión de Masters o licenciaturas sino también de experiencia y madurez. De hecho, creo firmenente que ese animal político que es Albert sería un excelente servidor al partido, un buen asesor que no tardaría en convertirse en importante e imprescindible con 35 o 40 años, es decir, un líder fuerte y reputado que podría llegar a president de la Generalitat. Sin embargo se ha querido presentar ahora, destragándose como essos chiquillos que le dan bien al balón con 15 años y ya los ponen por presión externa a jugar de titulares, arruinándoles su carrera excepto en casos excepcionales, casos a los cuales Albert no pertenece.</p> <p>Asi y todo os deseo suerte y ánimo, pues pese a esta renuncia del que se va sin haber entrado, deberíais saber que me tuvisteis a las puertas e ilusionado, a mí y a miles más. </p> Comentario en Mariano Arnal: http://ciutadans-barcelones-nord.espacioblog.com/post/2007/05/07/el-culto-identitario#c1988189 2007-05-09T23:36:57Z Desde la Balsa Enhorabuena, Mariano. Tú y yo compartimos mesa en el primer encuentro de Ciudadanos en Badalona. Excelente tu artículo. ... <p>Enhorabuena, Mariano. Tú y yo compartimos mesa en el primer encuentro de Ciudadanos en Badalona.</p> <p>Excelente tu artículo. Me entretuve a leer el programa municipal d'ERC y debajo de mucha paja está su discurso que tan bien has descrito.</p> <p>Ahora que ya tenemos nuestro blog si me lo permites iré pegando algunas de sus propuestas porque son muy ilustrativas. </p> Comentario en Mariano Arnal: http://ciutadans-barcelones-nord.espacioblog.com/post/2007/05/07/el-culto-identitario#c1983118 2007-05-08T22:36:14Z Angel Estoy completamente de acuerdo.Todos los nacionalismos son nefastos,y se convierten muy rapidamente en (FASCISMO APLICA... </p> <p> Estoy completamente de acuerdo.Todos los nacionalismos son nefastos,y se convierten muy rapidamente en (FASCISMO APLICADO )HABLAN EN NOMBRE DE TODOS CUANDO REALMENTE SU REPRESENTACION ES MINIMA SON LOS TALIBANES CATALANES. QUE LA VIRGEN NEGRA (POR CIERTO)NOS SALVE DE ELLOS </p>